为什么就中国在大规模修建高铁?
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这片土地很多东西不是以经济效率角度考虑的,是以政治和稳定角度考虑的。
而政治角度来看,最重要的就是威望,这片土地的大部分人文化水平低,逻辑混乱,观念和几百年前的古人没有大区别,所以威望就是一切,可以是个人威望,也可以是集体的组织的威望,都一样,但是必须要有,不能没有,没有你就压不住人。
自古威望来源第一位就是广地尊名,开拓疆土是最大的威望,这也是为何今天这么多人崇拜普金拿了克里米亚和卢顿,哪怕经济制裁很惨,但是还是觉得赚了,普金是个英雄。
但是时代不同了,这条路已经走不通了,那么最大的威望来自于什么呢?改开之后很简单粗暴,就是经济增长,所以全世界公认,某个xx的合fa性,来自于经济增速,有钱赚就服你,没有就乱给你看。
这条路走到2015年左右的时候也走到头了,8%以上的增速如昨日黄花,不可复现。于是一种新的叙事模式横空出世成为新的维持威望的手段。
就是所谓“弯道超车”。
所有的“发达国家粉碎机”,“突破卡脖子”,“且听龙吟提头来见”,都是弯道超车的变体。确实忽悠到了很多人,尤其是依赖网络形成三观的年轻人。
但是你也不能只靠嘴,尤其是不能一开始就靠,要有看得见摸得着的东西,所以高铁就是那个东西。
高铁一开始就是带着政治属性的,它不是一个纯经济角度的东西,经济角度它是温室里的花朵,是赔钱赚吆喝的,航空公司用着进口的飞机可以盈利,自负盈亏,高铁大部分线路没有补贴是做不到的,而且高铁的折旧维护经费目前来看来比飞机要高,如果全面取消补贴,能不能长期维持下去是个问题。
高铁存在的意义,更多是为了证明我们具备弯道超车的能力,证明“美国人欧洲人做飞机,我们做高速的火车,可以更便宜更安全,而且速度也不会慢很多,直到最终完胜他们的飞机,开创一种新的交通模式,证明体制优越性和民族的智慧勤劳”。
高铁是弯道超车叙事谋求政治威望的手段。
上述的愿景,能不能做到,其实希望不大,距离近还好,远的话脑子稍微清楚一些的人不会觉得6个小时的高铁比2个多小时的飞机快,据我所知,热衷于好几个小时坐高铁的人,不少是体制内公费出差的50岁➕的人,他们一不在乎路上用多少时间,二对火车有种怀念青春的亲切感,三对于空难有一种迷之恐惧,害怕自己好不容易爬到某个位置却把命交代在空中,四多坐自主独立的高铁本身是政治正确的行为。
而一群没什么机会出去旅游的苦逼刷题学生党在那里一起吆喝。
一出新时代刷威望的大戏就完美演出了。
当然,不可否认,捧高铁压民航也和很多其他事情一样,背后有外储怎么花的根本原因,外储宝贵,出口不振,总有一天要买不起波音空客,而国产飞机老爷们是不敢坐的,还是要有一个自己的东西。
总结一下,高铁这种东西,40%经济,60%政治,所以大规模铺开。
发布于 2024-01-13 19:23・IP 属地上海查看全文>>
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道朗马泰尔 - 15 个点赞 👍被审核的答案
因为那帮官员没真正在市场里混过不知道赚钱有多难仿佛钱都是天上掉下来的才会那么乱撒,高铁那种只能拉人不能拉货的玩意天生是只适合核心城市(北京到上海)间通勤的奢侈品,其他地方修那玩意纯属脑残。大修高铁那种浪费钱的行为造成的亏空连鼎盛时代的日本都扛不住(JR1987年民营化),所以未来大面积废线是早晚的事。
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爱吃肉 - 13 个点赞 👍被审核的答案
有钱烧的慌。
高铁真正的用法是用作在核心经济区和周围卫星城之间通勤。
理想情况下,核心经济区指的是河道码头,铁路枢纽,出海口等天然便利经济活动的地方,这类区域适合大量建造工业区。同时旁边建设附属中心城市提供金融和科研服务。卫星城作为居民区,有医院学校银行。
高铁这种高速铁路则可以作为公共交通,让卫星城和中心城市之间拥有更大的通勤半径。这样居民就不用和工商业争抢土地和道路资源,然后就可以构建更大的城市群,市民住着舒服,工商业快速扩产迭代,大家都有光明的未来。
然而,国内的受制于行政区划,户口和社保等因素,居民和工商业在有限的区域争抢资源,同时管理难度上升,需要大量聘用公务员,付出高额的城市维护成本。
与此同时,高铁居然还被作为一种普遍的客运铁路,全国到处修建,无论链接的两个城市之间是否拥有足够高的经济密度,都给他修上。这不是有钱烧的是什么?
还有,如果高铁本身不赚钱,那么他创造的就业岗位也都是为了维护这个坑逼项目的赔钱货。
美国也不过是在几个城市之前拥有高速铁路Acela,票价贵,还只有200多公里每小时,然而中国敢修得更快,修的更多。卖的更便宜,那我真想看看你们的钱还能烧多久。
发布于 2024-01-09 02:54・IP 属地美国查看全文>>
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嗨嗨嗨 - 20 个点赞 👍
因为还没彻底暴雷,现在修所谓的基建还能继续挥霍税收增加政绩,不过我看也快了,看看隔壁高速公路收费年限到了还在收,高铁出不起维护费的时候也不远了(好像去年就在减少维护开支了)
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逐渐 - 8 个点赞 👍
因为我党我国始终把人民群众的利益放在第一位。
今年初七从河南郑州来南京,K4668火车坐满,我买的无座票,带了把小凳子,但是偌大的火车却没有我把折叠凳打开的地方。这趟车从新疆乌鲁木齐发往上海,有的人几乎要站一路。无论是车厢里面还是两节车厢的连接处全部挤满了人。
而高铁是改善我国交通状况,给更多人带来便利的根本性措施。交通是一个国家的血液,只有血液通畅了国家才能兴旺发达。
但是很明显,河南部分的交通还应该大修,过年回家和返回可太难了。还应该继续加油修铁路,舒缓各地铁路运营压力,服务全国各地更多的父老乡亲的交通出行需求。
我党我国始终把人民群众的需求放在心上,一直在努力改善我国的交通状况。
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阅读修身 - 7 个点赞 👍
简单说吧,因为需要
高铁是出行工具,解决的是出行问题。高铁的优势是速度快,承栽量大;缺点是不精准,价格贵。
举个例子,马来西亚有快铁,但没有真正的高铁。为什么不修呢?原因也很简单,因为马来西亚没那么多少人。
高铁的效率高,必须建立在班次频繁上。但问题是,多数国家没那么多人。你让高铁一小时一班,那速度确实快,但结果就是八九成座位都空着。你让高铁四小时一班,那上座率能上来的,但未必真解决时间。
现在修高铁,对任何国家都没难度,你只要确定两个点,然后招标就行了。但问题就是,能赚钱吗?
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知乎用户 - 6 个点赞 👍
因为玩高铁比要机场省钱,
高铁可以造,肉烂在锅里,玩机场每年都要花钱买飞机,以后关系紧张了不卖给你了你怎么办?
无论从经济层面还是安全层面,高铁都是最好的选择,
你要问美国为啥不玩高铁玩机场,
因为美国自己能造客机啊,还有就是建高铁需要征地,他们征不起 。
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小白 - 4 个点赞 👍
回答这个问题,必须结合中国的特殊性:
1、中国确实人口密度大,且存在明显的城市和城乡差距,存在大规模客流需求。
2、中国自驾和民航都各种问题,铁路客运在跨城旅行方面有独特生态优势不可替代。
3、因运价原因中国铁路不愿意发展普铁客运,铁路客运的生态只能靠高铁实现。
4、高铁同时踩上高端制造业、大基建项目和沿线地产开发三个点,对于政府来说名利双收。
5、高铁建设已经工业化,综合建设成本和风险远低于其他国家。
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东海 - 4 个点赞 👍
修建高铁是对的,比如京沪高铁,但一些小地方也来邯郸学步,修建高铁,甚至修建地铁就挺可笑的,绿皮火车和公交车还不够你用的?你常住人口才多少人啊,你就开始建高铁建地铁,能收回成本吗?
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青青子衿 - 4 个点赞 👍
修高铁是正确的,现成的问题是有的地方早该修复线了(沪杭),有的地方还在运椅子(贵州)。
值得350的线路:
五纵:京沪、京广、京哈(哈大)、京昆、沿海(尤其是浙江福建段)
四横:陇海、沿江、沪昆、广昆
二斜:武西、郑渝
城际复线:京津、沪宁、沪杭、广深、成渝
高铁枢纽:北京、上海、广州、西安、武汉、郑州、重庆,对应京津冀、长三角、珠三角、成渝四大经济圈,郑州武汉西安负责中转。
以上线路为铁路干线,除省会城市外全程拉直,拒绝绕弯。
剩下的线路可以降低到动车标准,人少的地方立及甬也不是不行。
而不是像现在这样西成、厦深这种早该350的干线降标,某些350的线路还在运椅子。
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灯火阑珊 - 4 个点赞 👍
这个问题本身没什么回答的价值
但我想说明一点:
中国未来要进入人类开拓者的姿态了
什么事情都要“只有”“唯一”了
当然也会犯错
大家要有一定的耐心
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海边的乌鸦 - 3 个点赞 👍
修高铁最关键的,大城市周围要有足够多人。
最远也就京沪线这个范围里(5小时),要有足够多人。
老实说,我每次坐高铁回老家江苏丹阳都挺难受的,现在机场在线值机也方便,高铁票相对飞机票价也没优势,如果不是飞机时间不合适,太晚会吵到老人睡觉,实在很难找到坐高铁的理由。
上次从北京坐高铁去厦门玩,更是坐的我想死,还浪费一个白天,回北京说什么也不坐高铁了,买机票
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DVV - 2 个点赞 👍
首先中国最满足修高铁的条件,面积足够大,有相应的需要;有先进的技术;人口足够多,足以支撑大规模建设并实现市场化运行;国家统一规划建设,通过高铁建设实现跨周期经济调节
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飞语飘扬 - 2 个点赞 👍
其实就是过度建设。一条高铁线路不能盈利其实还算能容忍,毕竟高铁线路也要考虑社会价值,但如果营收连日常运营的成本都覆盖不了那就纯粹是负担了,等于说建设得越多负担就越大。截止2024年底,高铁的总负债已经高达6.15万亿,可谓重负。
其实对中西部人口密度相对较少的地区,机场可能更合适。这些机场也不需要多高的级别,能起降支线客机就足够了。恰好中国也有发展ARJ21客机,也算能带动产业升级。
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夏风 - 2 个点赞 👍
因为全世界铁路主要是货运功能,客运是次要的,有货运高铁吗?在中国比较特殊,铁路承担客运功能为主,当然也挤占了货运功能,其他国家没必要负债几万亿搞客运高铁,当然不妨碍无知义和团沾沾自喜自我高潮,殊不知因为公路航空客运落后不得不欠债几万亿搞,每年都在负债补贴,当无力维持巨亏的时候就会提高票价,那时候还会有多少人能接受?很长时间理工科思维误导,以为越先进越好,殊不知越有市场才能活下去才能越好,先进并不代表一定有市场,看看铱星计划输给诺基亚,看看不讲究先进技术的丰田畅销世界几十年。
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辛巴爷 - 2 个点赞 👍
中国高铁系统直接提供了200多万就业岗位,其中包括包括研发、产业化的各种岗位,如果这200多万人不去搞高铁,而是塞进解放军,那样的话中车只能造末日列车和59改了,你可能更不愿意了……
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果脯陶 - 1 个点赞 👍
你把制度优势这四个字拍某些人脸上,这些人都会在想这是不是在说美国
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Vio1et - 1 个点赞 👍
这种问题就像为什么就中国在继续封控是一样的,不需要争论,也不需要吵架,只需要等待就可以了,10年以内自有答案。
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柠檬鸽 - 1 个点赞 👍
优势的时候太浪了。
另一个平行宇宙下
减少修高铁的力度。把资金进一步集中起来,让产业集群更集中,制造业成本更低。在城市群的周边修建大量住宅,打工人可以把父母都接过来。把房价拉低。
西部地区公务员缩编。地级市大合并。
选一个吧
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盗火 - 1 个点赞 👍
我所在的这个市,以前最原始的状态要坐火车去外地大多都得从西安作为始发站出发。最开始没有高速也没有直达西安的火车,所以到西安大约需要十个小时左右,坐大巴,翻秦岭。
我清楚的记得一次,我的火车票是第二天下午一两点左右,所以我必须要在头一天到达西安,第二天出发的话会来不及,于是头一天早早出门到长途汽车站去坐车,在长达十个小时的盘山颠簸中在天擦黑的时候到达西安。那个时候穷,舍不得钱去住旅馆,所以我拖着行李在火车站前的广场从晚上坐到了第二天中午,然后又在第二天中午排在一眼望不到头的队伍中等待着进站,你可以想象一下当时的画面。
值得一提的是在当时有很多跟我一样经历的人,所以当时的火车站广场晚上特别热闹,跟特么大唐不夜城似的,以至于我在很多年后的今天想起来竟然感觉有点不太真实。
后来有了去西安的高速,去一次西安仅仅两三个小时。
再后来有了西成高铁,我去一次西安快的时候五十分钟,慢的时候一个小时。
类似的问题不止于我到西安去,当时去别的城市也只能坐绿皮车,近一点的城市熬个通宵可能就到了,远一点的几天几夜
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飘在长岛的雪 - 1 个点赞 👍
中國的工業實力過強,產能過高。
同時經濟結構還是以投資為主,還沒有過渡到“以消費帶動”
出於眼前暫時利益,只能選擇大量擴建高鐵。
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木石前盟 - 1 个点赞 👍
一 国家有钱,愿意花钱搞基建
二 城市化严重,人口,资源都集中在大城市,城市之间的交通有实现高铁化的基础
三 国家性质不同,国家出面整合资源,没人反对,或听不到人反对
这三点都是西方国家没有的
高铁该建,但是建主动脉就好了,现在连毛细血管都建,好不容易积攒的家底算败光了
地铁也是,我老家十八线城市居然修了地铁,本来就不堵车,修地铁干嘛?
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Derek - 1 个点赞 👍
有些人需要面子,有些人看中它能挣钱,老百姓就有了高铁,非常多的高铁。
就像乒乓球这种并没有多大运动价值的运动,十四亿人的国家把它当成国球,每年都花大价钱搞,为了一些金牌,甚至不惜打假球。有些人有面子,有些人弄到钱。
就像常年在城里打工的农民一年到头基本不回老家,但挣到血汗钱后咬着牙也要在农村盖一套让别人羡慕的大房子,不管住不住,你就说气派不气派吧?
就像那曾经炒作上天的“5鸡”,有没有用不管,至少遥遥领先过!有钱有面。
就像现在的电池车,遥遥领先的感觉,爽死了!
说实话,我喜欢高铁!坐上就是快,有飞翔的感觉。
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浴火九丹佛 - 1 个点赞 👍
因为中国把人当人。
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知乎用户 - 1 个点赞 👍
比飞机承运能力强,比火车动车快,假如发生战争,可以迅速调集大批兵力,和平年代,也可以促进经济发展。
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李娟 - 1 个点赞 👍
其他国家也想,但是没钱,对,没有错,我就是说美国。
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我爱吃汉堡 - 0 个点赞 👍
关键在于主体的分解。
解析如下:
一是,情怀。据说早期起源于日本新干线,后期还包括了民众的情怀,其实主要是发声群体的情怀。
二是,利益。其实可以细分为主体的整体和主体的局部,所谓于公于私、中央与地方,其间的分寸比例,也随时间线发展有所变化。
三是,阶级传统。大而不强的表观,是自古就有的,综合体现在方方面面。
四是,人性的弱点。具体体现为债务扩张的冲动。广义的债务扩张包括大放水,全球爱放水的可不止东大一家。
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阿斯匹林 - 0 个点赞 👍
真正转移支付应该把有钱人的钱拿出来,分给穷人。
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千寻 - 0 个点赞 👍
也不知道公众嘴里的就中国在修高铁是哪里得出来的,比中国高铁密度高的国家多了去了,德国、法国、日本、韩国、西班牙,中国的很多高铁技术就是从他们那里学过来的,发达国家高铁落后的谣言不知道是谁捏造出来的,竟然还有这么多人信,绝了
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江雪厌春 - 0 个点赞 👍
这可能有几个原因:
首先,中国的人口众多,城市化进程迅速,对高效的交通运输需求很大。
高铁能够快速、大量地运输乘客和货物,有助于缓解交通拥堵和提高运输效率。
其次,中国政府一直致力于基础设施建设,高铁网络的发展也是国家经济发展战略的一部分。
高铁建设可以带动相关产业的发展,创造就业机会,促进区域经济的协调发展。
此外,中国在高铁技术方面取得了巨大的进步,具备了大规模建设高铁的能力。
中国的高铁技术在世界上处于领先地位,这也为高铁的大规模建设提供了技术支持。
当然,其他国家也有各自的考虑和发展重点,修建高铁的决策会受到多种因素的影响。
每个国家都根据自身的需求和情况来规划交通基础设施的发展。
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一枕落花香